Fils d'Antonio, le seul mâle de la Lucía qui ne se consacrait pas à la musique, Antonio Sanchez (Madrid, 1984) ressent la responsabilité de son nom de famille chaque fois qu'il monte sur scène. Il a grandi entouré de guitares, cultivant l'admiration pour certains gars qui apparaissaient à la télévision et parcouraient le monde sous les applaudissements, sans se douter qu'un jour il se lancerait lui aussi dans une de ces tournées avec un génie qu'il appelait simplement « tito ».
–En tant que guitariste, que signifie être né dans une famille comme les Sánchez ?
–Dans mon cas, tout se déroule très normalement. La mienne, étant une famille de guitaristes si importante, n’a jamais cessé d’être une famille humble et travailleuse. D'aussi loin que je me souvienne, je me souviens de mes oncles loin de la maison, et c'était un événement de se retrouver pour déjeuner tous ensemble le week-end où ils sont venus voir mes grands-parents, qu'ils reposent en paix. Je suis d'Aluche, j'avais ma grand-mère Luzía à mes côtés. Cela m'a fait les voir dès mon plus jeune âge, et petit à petit, gagnant un peu en intelligence, j'ai commencé à savoir ce qu'ils faisaient. Mon caractère m'a aidé à entrer facilement, j'étais un enfant docile et mon père m'a encouragé à jouer de la guitare sans engagement. Et à mesure que je grandissais et apprenais, voir Ramón, Paco et Pepe m'a valu davantage de respect. Ils m’ont même un peu fait peur, car j’ai très vite compris que c’étaient des personnes importantes. Et mon père n’était pas musicien, ce qui rendait les choses tout sauf normales.
–Mais ton père avait une relation tout à fait normale avec eux, non ?
–Oui, quand Paco était au Mexique, ils s'appelaient à une heure précise chaque jour, et je me disais « tu verras, il va me dire de dire bonjour à Tito Paco ». Et en effet : « Antoñitooo, viens dire bonjour à Tito Paco. » Et j'avais toute honte, je ne savais même pas quoi lui dire. Il m'enfilait et me disait : « Quoi, mon enfant, comment vas-tu ? Êtes-vous ok? Pourquoi es-tu si timide ? Vous étudiez, n'est-ce pas ? Allez, un petit bisou. Et pour moi, c'était un mélange de respect et de joie : "Hé, j'ai parlé à Tito Paco." Pareil avec Ramón et Pepe. C'était très agréable de comprendre à travers eux d'où je viens.
–Ton père, qu'a-t-il fait ?
–Mon père était directeur d'hôtel. Il s'est consacré au tourisme dès son plus jeune âge, lorsque mon grand-père exigeait que tous ses enfants gagnent leur pain, mon père ne s'est pas mis à la musique mais à l'âge de 12 ans il était garçon d'étage à l'Hôtel Cristina. Il a attrapé son sac à dos à cinq heures du matin et s'est rendu au travail à pied à l'aube. Et il n’a jamais arrêté de le faire jusqu’à sa retraite. Une fois à Madrid, il suit des cours d'anglais et d'hôtellerie, et très vite il obtient une offre à l'hôtel Fénix, l'un des meilleurs qui soit, puis il devient directeur de l'hôtel Alcalá. Là, il a vécu une très belle expérience du flamenco, car à la fin des années 80 et au début des années 90 a eu lieu le Sommet du Flamenco, l'un des festivals flamencoLes plus importants ont été réalisés en Espagne, et tous les artistes qui sont passés par Madrid ont dormi dans l'hôtel de mon père. Il y avait un très beau dialogue avec les artistes, il y a soigné beaucoup de monde.
–Votre premier mentor, était-ce votre grand-père ?
–Je ne peux pas vous le dire, étant une famille d'artistes, je ne me souviens pas qui a été le premier à m'apprendre. Oui, on m'a dit que mon grand-père viendrait me chercher à la garderie, et m'apprendrait à lire et à écrire avec les cahiers Rubio, et il changerait aussi la position de la guitare pour moi : je suis gaucher, mais il le ferait change la position pour moi. C'est ce que me disent mes cousins, même si je ne m'en souviens pas. Puis mon père m'a fait écouter flamenco, il s'est rendu compte que je l'aimais et petit à petit il m'a encouragé sans que je m'en rende compte. Maintenant, qu'est-ce que ça fait de jouer, entre Ramón et mon cousin José Mari. Ramón était celui avec qui mon père avait le contact le plus direct, il venait beaucoup et nous allions beaucoup le voir, c'est donc lui qui m'a appris les premières falsetitas de Niño Ricardo et à m'amuser un peu avec le guitare. Je le mettais et il partait, me laissant seul, seul, en le répétant, puis il revenait et je disais : « Je l'ai déjà ! Cela m'excite de m'en souvenir.
«Paco est un pilier qu'il faut étudier. Je respecte quiconque veut donner son avis. Vous ne pouvez pas être Pakistanais, vous pouvez dire qu’il n’était pas le seul, que d’autres ont aussi créé d’autres choses, mais être anti-Pakistan, c’est être un idiot. Dis bah ! "Face au travail de Paco, croire que ce n'est pas si grave... Je n'y fais même pas attention, ils ne savent pas ce qui leur manque."
– Une fois libéré, avec qui commencez-vous à sortir ?
–Je suis allé vivre avec mon père au centre de Madrid, et il traînait toujours avec Manolete, le danseur, qu'il repose en paix, au Pedro's Bar. J'y allais toujours pour être avec eux, et un jour mon père lui dit : « Manolete, emmène un jour l'enfant à l'école, à Amor de Dios. Emmène-le"Laissez-le apprendre un peu." Et Manolete m'a dit qu'il y allait tous les jours à cinq heures, et entre cela et le fait que je m'asseyais et regardais comment se déroulait la danse, tranquillement, sans déranger, faisant ce que je pouvais à ma manière, j'ai commencé à comprendre. J'ai aussi été choqué de rencontrer des gens dans les couloirs, Riqueni par exemple, ou des gens de mon âge comme les petits-enfants de Juan Habichuela, les enfants Carmona, les neveux d'Enrique Morente, des gens de mon âge. Je me suis inscrit, et du coup on m'a proposé une journée de tablao, pour aller à un cours... Sans m'en rendre compte, les choses se sont précipitées pour moi. J'étais là toute la journée, j'ai mis un morceau de papier, j'ai étudié et j'ai rencontré des gens. Sans me faire voir, mais me laisser voir.
–Est-ce que l’école de tablao t’a aidé ?
–Ils m'ont proposé de remplacer un grand ami guitariste, Manuel Cazás. Il a trois ou quatre ans de plus que moi, c'était mon voisin et il travaillait dans un tablao appelé Las Tablas, sur la Plaza de España. J'y suis allé avec lui et je suis revenu, et j'ai tout intériorisé, jusqu'au jour où je ne pouvais pas y aller, j'ai dit aux propriétaires : « Pourquoi ne dites-vous pas à Antoñito de me remplacer, allez-vous l'essayer ? C'était comme ça, très sympa. Et c'était ajouter, ajouter, ajouter... Je suis parti des racines de la danse.
–Vos oncles ou votre grand-père vous ont-ils donné des conseils ?
–Beaucoup… Mais ils étaient simples en même temps : étudier beaucoup, faire tous les métiers qu’on vous propose, apprendre. Prenez-le au sérieux. Mais tout cela sans aucun discours préparé, tout naturellement. Étudiez, mettez les heures, il n’y en a pas d’autre. C'était facile à comprendre.
–À quel moment avez-vous envisagé la possibilité d’entrer avec Paco ?
–L’appel a eu lieu en 2010, en février. J'étais à la maison et Niño Josele m'a appelé pour me proposer de le remplacer lors de certains galas. Josele avait sorti un album et avait des engagements. C'était midi et j'ai cru que c'était une blague, surtout quand il s'agit de Josele, qui a un si bon humour. "Oui, c'est vrai", m'a-t-il dit en riant à nouveau. «J'ai déjà parlé à ton oncle et il m'a dit de t'appeler. Venez dans quelques jours et je vous donnerai les choses que vous devez jouer avec Paco, c'est dans deux ou trois mois. C'était le contact. Puis je suis monté sur scène sans répéter, directement en Croatie. J'avais déjà vu tout ce qu'il fallait faire sur YouTube, je n'avais qu'à jouer dessus, et Josele m'a aidé en me donnant des secondes voix compliquées. Je l'ai vu venir, je savais que ça allait être comme ça. Je savais qu'il n'allait pas répéter pour moi. C'est une autre ligue. J'ai étudié plus que jamais, mais Paco n'a jamais été en tension avec moi et ne m'a jamais appelé pour quoi que ce soit. Tout s'est déroulé dans le cadre d'une confiance mutuelle.
–Aviez-vous déjà joué à un haut niveau avec d’autres personnes ?
– Pas au niveau de Paco, mais au niveau de nous tous, oui. J'avais passé un an au Tablao El Cordobés, où passaient les meilleurs artistes de toute l'Andalousie, que je n'aurais jamais rencontrés autrement. Quand Paco m'a appelé, mes mains étaient très fortes. Et j'avais déjà tourné avec beaucoup de monde, même s'il n'y avait personne de remarquable. J'ai passé un an au Japon, au tablao El Flamenco qui s'appelle maintenant Garlochí. J'ai touché à tous les domaines, je m'y consacrais déjà professionnellement comme l'un d'entre eux. Mais partir avec Paco est un grand pas en avant. Je suis un neveu, j'ai cet avantage, une centaine de guitaristes de plus auraient pu être devant moi, mais il se trouve qu'ils m'ont appelé. Je ne m'y attendais pas, mais c'était quelque chose dont j'avais toujours rêvé. Je joue pour Paco. A 12 ans, quand je ne savais pas comment mettre mes mains, je sortais les choses en écoutant la musique en fond sonore et devant un miroir, et j'imaginais que je jouais dans le sextet. Quand Josele m'a appelé, ce souvenir m'est revenu.
«Je suis un neveu, j'ai cet avantage, une centaine de guitaristes de plus auraient pu être devant moi, mais il se trouve qu'ils m'ont appelé. Je ne m'y attendais pas, mais c'était quelque chose dont j'avais toujours rêvé. Je joue pour Paco»
–Quels ont été vos albums préférés de Paco ?
–J’en ai beaucoup, pour moi ce sont tous des favoris. Le premier qui m'a accroché était En direct…Une nuit d'été avec le sextet, qui date de l'année 84, l'année de ma naissance, et il avait un son que j'adorais. Et puis quand j'ai commencé à jouer, quand j'ai commencé à étudier et que la guitare ne sonnait toujours pas bien pour moi, le Vivre en Amérique. Ces deux albums m’ont marqué. Plus tard, un peu plus vieux, quand j'ai commencé Sirocco Cela m'a beaucoup bouleversé. Cela m'a fait jouir et cela m'a fait souffrir. Je me suis dit, je suis guitariste, mais dois-je atteindre ce niveau ?
–Quels autres guitaristes as-tu écouté ?
–Quand j'étais très jeune, j'écoutais Manolo, Corrida. À Niño Miguel, Tomatito et Vicente. J'adore leurs premiers albums, et maintenant aussi. Je n'écoute pas un disque seul, j'aime mettre un disque et, si je ne l'aime pas, souffrir en l'écoutant, en disant "on verra quand le vieux viendra". Je me rends compte que pendant des années, je n’écoutais que mes albums préférés, et cela ne sert à rien. Il existe de nombreux bons albums qu’il faut écouter et comprendre, et profiter de celui auquel on s’attend le moins.
–Si quelqu’un vous demandait comment Paco a fait la différence, que diriez-vous ?
–Je vous renvoie à la première impression que vous avez en l’écoutant. C'est ce qui compte. Qu'avez-vous ressenti en écoutant Sirocco? Il crée beaucoup de choses très différentes sans perdre sa personnalité. Tous ceux qui sont un peu géniaux sont personnels, Manolo avait sa formule pour lui ressembler, et Tomate, et Vicente encore moins. Mais chez Paco la composition est beaucoup plus alambiquée, elle tourne beaucoup, elle se développe beaucoup. Dans de bonnes chosesPar exemple, il y a un changement brutal de composition, il y a une manière de jouer différente. Dans les fins, on se rend compte que c'est lui, dans les moments de silence que respire la guitare. Et il n’y a pas une seule bouchée sur cet album, eh bien, il y en a deux ! Cela vient de faire un album vertigineux, et le suivant… Chacun de leurs albums est comme des films, des films cultes. Comme quand tu te répètes El Padrino encore et encore. Le disque Luzia C'est, pour moi, une œuvre avec beaucoup de tristesse à l'intérieur, avec beaucoup de tristesse transmise, à commencer par cette bulería en la mineur, cette seguiriya dédiée à sa mère, et comment il finit par se souvenir Camarón...
– Étiez-vous proche de lui dans cet enregistrement ?
–Oui, je l'ai beaucoup traité, et il avait cet état d'esprit, j'ai vu ce qu'il exprimait sur l'album. Il a passé une période de sa vie avec cette sensibilité à enregistrer. Puis je pense à Zyriab, dans les années 90, quand Paco rentrait d'un enregistrement Sirocco, qui est une technique folle, mais qui continue sur cette voie mais d'une manière différente, plus sophistiquée. Il y a Chick Corea, il y a d'autres mélodies vertigineuses, mais dans un autre film. Je pense qu'il a commencé à enregistrer des films à partir de Almoraïma. Ce qui précède, au sein du génie, est très similaire. La guitare fabuleuse…, Le duende flamenco..., au sein du génie, tout sonne pareil...
«Qu'avez-vous ressenti en écoutant 'Siroco' ? Il crée beaucoup de choses très différentes sans perdre sa personnalité. Tous ceux qui sont un peu géniaux sont personnels, Manolo avait sa formule pour lui ressembler, et Tomate, et Vicente encore moins. Mais chez Paco la composition est beaucoup plus alambiquée, elle tourne beaucoup, elle se développe beaucoup. »
-Peut être Source et flux marque le premier changement significatif…
– Oui, désolé, mais pour moi ça me rappelle beaucoup les précédents. C'était ce qu'il fallait exprimer. Mais dans Almoraïma on fait face au changement, Franco meurt, la dictature s’en va, et tout ressemble à un changement politique. C'est le changement des temps. À l'époque des Jeux olympiques de Barcelone et de l'Expo 92, des publicités télévisées diffusaient des fragments de Almoraïma qui lui allait comme un gant. Paco est un génie parce qu'il capture les instants, pas parce qu'il mord plus vite que quiconque. Il exprime ce qu'il ressent comme personne d'autre, vous le rend visible et le laisse capturé pour le monde.
–Quand vous êtes monté sur scène avec lui pour la première fois en Croatie, n'aviez-vous jamais joué avec lui, même dans un cadre familial ?
–Oui, j'ai étudié avec lui à l'époque de Luzia. Il est venu vivre chez mes grands-parents à leur décès. Je jouais déjà un peu, j'avais 14 ans, et mon père lui a demandé de jouer des trucs pour moi. Je suis allé le voir et j'ai passé environ six mois à le voir deux fois par semaine, après avoir mangé. Ensuite je rentrais chez moi, il allait et venait, mais quand il revenait en Espagne, il venait à Aluche. Il m'a aussi fait sortir du quartier, il m'a dit "viens avec moi, je vais enregistrer avec Cañizares". Et j'y allais, puis je revenais avec lui en taxi. Il y avait de très beaux détails et j'ai gagné en confiance. Paco était timide, quelqu'un de très introverti, il aimait être seul. C'est pour ça que quand j'étais avec lui, même si c'était en train de regarder la télé, il me disait « comme j'ai de la chance ».
– De quoi d’autre parlaient-ils ?
–Une fois, il m'a parlé de Diego del Morao, « ce garçon, comment son grattage sonne pour lui, ça ne sonne comme ça pour personne, regarde, regarde », et il m'a joué de la falseta. J’étais alors comme un enfant, étant une personne si mature et intelligente. Il avait un point enfantin qui était génial.
–Et il a félicité d’autres collègues sans problème, n’est-ce pas ?
–Rien, rien, il avait la volonté d'aider. S'il voyait une personne avec un petit problème, une certaine insécurité, ne comprenant pas quelque chose qu'elle comprenait, il faisait connaître son opinion à qui que ce soit.
– Vous a-t-il parlé des guitaristes qu'il aimait ?
–Il a dit que Cepero jouait pour chanter avec un rythme et un grattement qui l'émerveillaient. De Diego del Morao aussi. Et à propos de Josemi, ce gamin a joué deux notes en l'air et t'en a offert une.
« Chacun de leurs albums est comme des films, des films cultes. Comme quand tu répètes « Le Parrain » encore et encore. Pour moi, l'album 'Luzía' est une œuvre avec beaucoup de tristesse à l'intérieur, avec beaucoup de tristesse transmise, à commencer par cette bulería en la mineur, cette seguiriya dédiée à sa mère, et comment il finit par se souvenir Camarón... "
– As-tu joué au football avec lui ?
–Oui, nous étions au Brésil une semaine lorsqu'un concert a été annulé, et nous descendions chaque après-midi jouer à Rio de Janeiro. Nous parions sur les dîners.
–Quand vous êtes à ses côtés sur scène, découvrez-vous un Paco différent d'une manière ou d'une autre ?
– Honnêtement non. S’il est différent en quelque chose, c’est parce que je réalise à quel point il est professionnel. Vous êtes avec Paco en survêtement, assis sur le canapé, en train de jouer de la guitare. Quand tu as Paco à un mètre et demi, qui se tient avec son pied comme un métronome, qui te regarde peu et quand il te regarde il te transperce de son regard, tu te rends compte que c'est un être spécial qui se soucie beaucoup à propos de bien faire son travail. Et tu découvres aussi qu'il est humain, qu'il a fait ses petites erreurs en jouant, des petites erreurs que personne ne voit, une liaison, un capodastre posé sur la case suivante, tu vois qu'en haut, en bas personne ne le remarque. Et on voit leurs visages : dès qu'il fait une erreur, il se rend compte : « J'ai déjà fait une erreur ». Il a beaucoup souffert pour atteindre la perfection.
–Avez-vous bien connecté avec le groupe, Serrano, Piraña, Farru, Alain… ?
–Oui, c’est un groupe de personnes de mon âge, je m’intègre parfaitement parmi eux. Je m'en souviens comme si c'était hier, c'est très spécial. Vous jouez à la fois avec des personnes très importantes et très simples. Les bons musiciens sont tous simples, ils vont dîner après le concert, ils racontent quatre blagues, nous allons tous ensemble à l'hôtel... Toujours unis, pour que personne ne soit laissé seul en chemin. Une famille.
–Le temps de la fête est-il déjà révolu ?
–Nos tournées n’avaient rien à voir avec celles du sextet d’antan, qui s’est absenté pendant presque une année entière. Pour nous, le maximum était de deux mois sans arrêt, intenses mais sans comparaison avec ceux-là. Quelques mois en Amérique et retour au pays, une semaine en Europe et retour au pays, un concert libre et retour au pays... Et partout l'accueil qu'il a été impressionnant, il y avait beaucoup d'admiration partout.
–Elle était avec lui en studio, en train de monter Chanson andalouse. Comment était l'expérience?
–J’étais là tous les jours, oui, du matin au soir, à regarder comment il mixait, s’il aimait quelque chose ou retirait quelque chose, s’il était au diapason… Il était exigeant, mais aussi détendu et allait à l’essentiel, il savait où était la faute. Il ne m'a pas semblé être une personne obsessionnelle, mais plutôt intelligent et clair. Et constant : il n'a pas bougé du studio pendant six heures, sept, en attendant son travail.
«Il a dit que Paco Cepero jouait pour chanter avec un rythme et un grattement qui l'émerveillaient. De Diego del Morao aussi. Et à propos de Josemi, ce garçon a joué deux notes dans l'air et t'en a offert une»
– Comment avez-vous appris sa mort ?
-Oui bien sûr. C'était dur, un choc pour tout le monde. Il a fallu digérer cela et accepter l’idée que c’était vrai, ce qui nous a pris plusieurs semaines. Dix ans ont passé et c'est comme si c'était hier. Je pense que dans sa vie, il a marqué un moment positif, et sa perte a également marqué un moment négatif, car flamenco Il est resté un peu orphelin. Il y a beaucoup de gens forts qui sortent, mais ceux de ma génération attendaient toujours l'album de Paco, on comptait les jours jusqu'à sa sortie, et maintenant il nous manque.
– Avez-vous déjà perçu l’anti-pakistanisme, ces gens qui refusent de reconnaître leurs mérites et finissent même par les nier ?
-Oui bien sûr. Je les ai lus et je les ai entendus de loin, ils me l'ont dit, peut-être qu'ils ne le disent pas devant moi, par respect... Mais je m'en fiche, c'est pire pour eux, parce que Paco est un pilier qui doit être étudié. Il faut étudier tout le monde, je respecte celui qui veut donner son avis, on ne peut pas être pakistanais, on peut dire qu'il n'était pas le seul, que d'autres ont aussi créé d'autres choses mais être anti-Pakistan c'est être un idiot . Dis bah ! Vu le travail de Paco, estimant que ce n'est pas si grave... Je n'y pense même pas, ils ne savent pas ce qui leur manque.
–Combien de fois vous en souvenez-vous ?
–Chaque jour je le garde en tête, à tout moment je pense à lui. Pas seulement à cause de la musique : le voir, son visage, avoir l'impression qu'il le saluait, juste comme ça. Ce que j'aimerais, c'est le retrouver, lui faire deux bisous et lui demander comment il va. Rien que ça. ♦
