Séville de 1973, Victoria Santiago Borja, plus connue comme Tana, a l'honneur d'avoir été l'une des voix principales de l'album de bonnes choses de Paco de Lucía, ayant accompagné le génie d'Algésiras dans plusieurs tournées mondiales et le retrouvant même comme producteur, pour son album Toi, viens à moi. Au moins 20 ans se sont écoulés depuis bon nombre de ces moments, mais pour elle, le temps ne semble pas révolu : il n'y a pas un jour sans qu'elle ne se souvienne du professeur.
–Vous avez commencé à chanter très jeune, vous étiez avec Joaquín Cortés, avec Farruquito, mais… Quand vous êtes-vous senti pour la première fois artiste ?
–J'ai commencé dans les tablaos de Séville, j'étais à Los Gallos, et plus tard Joaquín a été le premier à m'emmener dans ses tournées. J'y suis resté environ quatre ans, et pendant ce temps-là, j'ai aussi pu faire des choses avec Farruquito, avec Manuela Carrasco, avec Canales... J'ai commencé comme ça, à l'envers, en chantant pour la danse.
–Que représentait alors pour vous Paco de Lucía ?
–C'était un mythe, tout comme Camarón. C'étaient nos idoles. Il était impensable que je puisse un jour partir avec lui, sans même rêver.
– Qu’avez-vous entendu parler d’eux et que vous avez aimé ?
–Je ne pourrais pas tout dire sur eux : Je vivrai, Poulain de Rage et de Miel… Ce sont toutes des anthologies. Et pareil avec Paco, j'ai écouté tous leurs albums.
–Comment s’est passée votre première rencontre avec le professeur ?
–Je travaillais avec Joaquín Cortés, lorsque Javier Limón a dit à Paco : « Il y a une fille qui chante bien, j'aimerais que tu l'écoutes. » Et ils m'ont appelé immédiatement pour Bonnes choses. J'ai connu Javi avant, Pepe de Lucia aussi...
–Comment se sont déroulés vos contacts avec Pepe ?
–J'ai eu une interview avec lui, car au début il allait enregistrer un album pour moi, quand j'avais 19 ans. Je me souviens que je suis allé avec mon frère à Madrid, je l'ai rencontré et Javi travaillait alors avec Pepe. De là, nous nous sommes rencontrés et, même si au final mon album n'a pas pu être réalisé, des contacts, des collaborations, des petites choses que j'ai faites avec lui sont nés. Pepe est un sage en la matière, comme tous ses frères, qui sont des génies...
–Pepe et Paco étaient-ils très différents ?
–Oui, je pense que Pepe était un peu plus sérieux. Paco était plutôt un farceur, il aimait beaucoup rire.
–Est-ce que Limón a appelé, ou est-ce Paco qui l'a fait ?
–Paco m'a appelé directement. « J’aimerais que tu viennes faire quelques chorales, pour qu’on puisse se voir et faire connaissance. » C'était l'idée au départ, mais une fois en studio, il m'a dit : « Ecoute, tu vas enregistrer cette chanson. Et j'ai déjà enregistré de bonnes choses. Et il m'a proposé de partir en tournée avec lui. Pour moi, c'était, imaginez, un rêve devenu réalité. J'ai dit oui, bien sûr.
«Paco avait eu le génie des génies, et pour surmonter ça... Il a dit qu'il y avait des gens qui chantaient très bien, chacun avec ses propres trucs, il aimait Estrella... Mais après avoir entendu CamarónJe pense que personne ne l'aimait. Et ça m'arrive, j'écoute leurs albums et tu n'aimes plus personne, pas même toi-même.
–La première impression quand tu as eu Paco devant toi, comment ça s’est passé ?
–Il tremblait à cause de ses nerfs, il ne parlait même pas. Et il m'a dit : « Ne t'inquiète pas, je suis fait de chair et de sang comme toi. » Et moi, "mais c'est toi le professeur..."
–Comment s’est passé l’enregistrement de l’album ?
–J'étais là pendant tout l'enregistrement, avec Diego, quand Morao jouait, avec tout le monde… J'étais à Madrid pendant environ deux mois. Il était extraordinaire en tout, même en enregistrement. Il m'a donné beaucoup d'encouragements : « entre là-dedans calmement, ne t'inquiète pas, peu importe ce que tu as à répéter, nous le répéterons. Mais vous allez le faire correctement, si vous êtes un accordeur ! »
– Il aimait beaucoup canteEn ont-ils parlé ?
–Beaucoup, je lui ai demandé conseil. « Maître, qui dois-je étudier, qui dois-je écouter ? » Et il m'a dit : « Pour étudier, il faut écouter les vieux, il faut revenir en arrière. À Camarón "Il faut l'écouter pour profiter, mais pour étudier... Écoutez Tomás, la Niña de los Peines, Manuel Torre..."
– Et des conseils ?
–Surtout quand il fallait entrer, où finir… Mais cela vous laissait beaucoup de liberté.
–Montse Cortés m'a dit qu'il lui avait donné des instructions très précises, mais pas tellement à toi, parce que tu ne lui faisais pas attention. Étiez-vous si rebelle ?
–Oui, il m'a donné des instructions, mais il aimait aussi mon improvisation, il me laissait plus livré à moi-même, c'est vrai.
–Quels guitaristes aimiez-vous ?
–Il aimait Diego. Il était convaincu qu’il créerait une école, et c’est vrai, car désormais de nombreux enfants le suivent. Il a aussi parlé de Vicente, qui était un bicharraco... Il aimait beaucoup la guitare manouche. Il parlait moins des chanteurs, il trouvait ça très difficile. Il avait eu le génie des génies, et pour surmonter ça... Il disait qu'il y avait des gens qui chantaient très bien, chacun avec ses propres choses, il aimait Estrella, que tout ce qu'elle faisait, elle le faisait très bien... Mais après avoir entendu CamarónJe pense que personne ne l'aimait. Et ça m'arrive, j'écoute leurs albums et tu n'aimes plus personne, pas même toi-même.
–Quelle était votre relation avec les gitans ?
–Il adorait les gitans, il se sentait comme un de plus. Je l'ai dit, hein ? "Je suis gachó, mais je me sens comme un gitan." Il l'a porté dans son quotidien, dans ses expériences. Il ne pouvait pas nier ce qu'il était, son père ou sa mère, mais il était convaincu que dans une autre vie il avait été gitan (rires). Je ne pensais pas que nous chantions mieux ou moins bien, c'est juste une autre façon, et il a aimé ça.
«Je lui ai demandé conseil. Maître, qui dois-je étudier, qui dois-je écouter ? Et il m'a dit : Pour étudier, il faut écouter les vieux, il faut revenir en arrière. À Camarón "Il faut l'écouter pour profiter, mais pour étudier... Écoutez Tomás, la Niña de los Peines, Manuel Torre..."
–La première tournée a été un moment de changement pour Paco, après de nombreuses années avec le même line-up. Comment vous souvenez-vous de cet aspect ?
– Il semblait très excité, il voulait faire des changements et il appréciait vraiment la nouvelle équipe, pour être honnête.
–Tu as déjà fait le tour du monde avec de grands artistes, qu’est-ce qui était différent de partir avec Paco ?
– Bien sûr, il y avait plus de fans. Avec Joaquín et les autres, nous avons appris, mais avec Paco, c'était bien plus, car il était musicien. Et son public, imaginez, était composé de gens qui aimaient flamenco, ils se sont rendus.
–Les compagnons de Paco disent toujours qu'ils ont à peine eu le temps de répéter avec lui. Pourrais-tu?
–J'ai répété pour la première tournée, là nous sommes allés à Madrid pendant une quinzaine de jours, car bien sûr, nous étions tous nouveaux et il fallait composer tout le nouveau répertoire, alors nous sommes allés là-bas, chez Javi, en studio. Finalement tout a été mis en place plus tôt que prévu, nous avons tout fait rapidement et nous avons pu écourter les répétitions.
–Connaissiez-vous déjà Negri auparavant ?
–Oui, mec, c'était quelque chose de différent de ce qu'il avait porté auparavant, et Paco voulait l'essayer. Et comme il jouait aussi d'un instrument, de la mandoline ou quelque chose comme ça, il l'a essayé aussi.
–Quels souvenirs gardez-vous de la tournée ?
–Nous en avons fait quelques-uns, partout dans le monde. L'Amérique du Sud et du Nord, le Japon, l'Allemagne, la Russie... Je ne sais pas, beaucoup de pays. Nous avons passé deux mois loin de chez nous. Je me souviens d'une chose : nous avons beaucoup ri, même si au début cela l'a mis en colère. Quand nous sommes arrivés à New York, nous avons passé la sécurité et il transportait son ProTools et ses gadgets, et un gars qui était là le lui a pris. Nous avons ri en essayant de prendre les choses à la légère, et il nous a regardé et nous a dit : « Ce type ne sait pas ce que je transporte là. » "Qu'est-ce qui est si important ?", lui demandent-ils, et il répond : "Eh bien, ma musique". Ensuite, ils le lui ont rendu, bien sûr, mais c'est nous qui avons le plus ri, car je n'avais jamais vu ça comme ça. Nous lui avons dit à quel point c'était étrange qu'ils ne le connaissent pas, et il a répondu : « C'est juste que l'idiot de la ville m'a eu. »
–Plus de souvenirs ?
–C’était un farceur, il plaisantait toujours. Il nous poussait toujours un moment avant de partir, « le Montse va vous exploser plus tard… » Il poussait tout le monde, puis il allait au Montse et leur disait la même chose. Tout d'abord, lorsque nous avons fait connaissance, même si nous tous, collègues, nous nous sommes toujours très bien entendus... La vérité est que nous sortions et que chacun y mettait tous ses efforts. Puis nous lui avons dit « laisse-moi tranquille ! » "Eh bien, reste calme, mais reprends-toi, l'autre verra plus tard ce qui va t'arriver..." Il poussa le Piranha avec l'autre, l'autre avec l'autre...
–Avez-vous eu de bonnes relations avec le groupe ?
–Oui, aujourd'hui je parle encore avec Duquende, avec Alain, avec Antonio Serrano... Et Bobby, qui nous a servi d'interprète, parce que nous ne savions rien dire en anglais. Nous avons passé un très bon moment avec lui.
«Il adorait les gitans, il se sentait comme l'un d'entre eux. Je l'ai dit, hein ? Je suis gachó, mais je me sens comme un gitan. Il l'a porté dans son quotidien, dans ses expériences. Il ne pouvait pas nier ce qu'il était, son père ou sa mère, mais il était convaincu que dans une autre vie il avait été gitan (rires). "Je ne pensais pas que nous chantions mieux ou pire, c'est juste une autre façon, et il a aimé ça."
–Le Japon, c'était une autre histoire ?
–La vérité est que j’ai eu une mauvaise expérience, parce que j’y suis tombé malade, j’ai attrapé comme une bactérie et Paco m’a renvoyé chez moi. "Tu vas empirer ici, tu vas en Espagne." Ensuite, nous y sommes retournés plusieurs fois, mais je m'en suis toujours souvenu. Il était très attentif à nous, il prenait soin de nous.
–Avec ta mère, Herminia, comment t'entendais-tu ?
–Super, ils étaient toujours drôles les uns avec les autres. Ma mère lui a dit : « Paco, épouse-moi », et il s'est énervé en riant : « tu n'es personne… » Ils étaient les meilleurs.
–Tu l'as vu passer une mauvaise nuit ?
-Touchant? Eh bien, certains d'entre nous ont vécu, mais il l'a remarqué, ni nous ni le public. Il nous a dit : « Ma mère, je n'en ai pas donné un seul. » "Mais professeur, vous n'échouez pas même si vous le souhaitez." "Oui j'échoue, oui j'échoue..."
–Et les regards qu’il lançait depuis la scène ?
–Il voulait que nous soyons toujours attentifs, en relation… Et en même temps, il vous souriait toujours. Il vous regardait pour que vous ne vous perdiez pas, mais je ne me souviens pas qu'il nous ait dit que nous avions été mauvais.
–Paco n’avait plus produit d’album depuis Poulain de rage et de miel, et le suivant était celui qu'il vous a fait. Comment est né ce projet ?
–C'était aussi avec Javi. Il a proposé de l'enregistrer, "enregistrons un disque pour La Tana". Je lui disais toujours : « Paco, s'il te plaît, faisons quelque chose, enregistrons quelque chose », jusqu'au jour où il m'a dit que nous allions le faire. Ils ont cherché la maison de disques, ils ont parlé à une femme de Virgin, je ne me souviens plus du nom, et imaginez...
– Comment s’est passé le travail ?
– Il appelait des gens pour lui donner des chansons, il me les passait pour que je voie si elles me plaisaient, comment je me sentais en chantant… Quand nous les avons eues, nous nous sommes organisés pour aller à Madrid, pour une quinzaine de jours. D’abord faire des références, appeler des gens, et l’album s’est mis en place assez rapidement. Alejandro Sanz était également présent, qui avait mis les trois cubains en jeu. de bonnes choses… Au final, nous avons pris trois chansons de Boris Carmona, d'autres de mon père, une autre de Juan José Amador, une parole de Farruquito, de Capullo… Cela s'est très bien passé, on l'entend encore.
–En fait, une version d’Omar Montes est sortie récemment. Pensez-vous que Paco aimerait ça ?
–Je ne pense pas [rires].
"Maître, raconte-nous ceci, l'autre... Là tu nous as dit que tu étais amoureux de Camarón, qui n'était qu'un autre musicien. Il a aussi beaucoup souffert, il avait beaucoup de nerfs avant de sortir, il est tombé malade. Vous voyez, alors je sortais et mon Dieu, quel gâchis. Et quand je suis venu en Andalousie, je ne vous le dirai même pas. Maître, que ressentez-vous là-haut ? Qu'est-ce que je vais ressentir ? "Beaucoup de fatigue !"
–Vous êtes proche des jeunes, vous avez également collaboré avec C Tangana…
–Oui, c’est un gars formidable, il a l’air d’être une personne incroyable, super intelligente. Un autre génie, à lui, mais un génie. Il aime le flamencoIl aime aussi les bonnes choses, il n'est pas stupide.
–Comment se sont passés vos adieux à Paco ?
–Eh bien, triste, pourquoi vais-je te tromper, parce que nous étions très à l'aise, ravis de la vie. C'est vrai aussi que j'ai commencé à travailler sur mon album solo, Montse aussi... Chacun avait sa carrière, il nous en manquait davantage, et il voulait logiquement des gens qui faisaient leur propre truc. Il nous a dit qu’il nous aimait beaucoup, mais qu’il voulait changer.
–Avez-vous continué à avoir des contacts avec lui ?
–Oui, bien sûr, au téléphone, il était en tournée et je travaillais, mais nous avons parlé avec lui, avec sa fille, avec sa femme. Nous n'avons jamais perdu le contact.
–La nouvelle de son décès, comment vous est-elle parvenue ?
– Il se trouve que j'étais à Madrid pour travailler. Un ami m'a appelé, j'avais travaillé la nuit précédente et je dormais. "Avez-vous vu les nouvelles?" "Non, est-ce qu'il s'est passé quelque chose ?" "Le professeur!" Je me suis levé, j'ai immédiatement appelé Gabriela, elle m'a dit qu'ils étaient déjà à Madrid, que plus tard ils l'emmèneraient à Algésiras... J'y suis allé, je lui ai offert son bouquet de fleurs, j'étais avec la famille. Je ne pouvais plus aller à Algésiras pour les funérailles. On n'y croyait pas, on avait peur, parce que c'était un gars fort, qui faisait du sport, il nous a beaucoup surpris.
–Combien de fois vous souvenez-vous de lui à la fin de la journée ?
-Beaucoup. À chaque fois que je travaille, parce qu'il disait toujours : « Ne change pas ta façon de chanter, tu as ta personnalité, et c'est ce qui compte. Ne vous inquiétez pas, s'ils ne vous comprennent pas maintenant, ils vous comprendront plus tard. Des choses comme ça me viennent. Et beaucoup de gens me demandent de leur raconter cette époque, comment ça s'est passé avec Paco... Il est toujours présent.
–Et parmi vos conversations, laquelle choisiriez-vous ?
–Il parlait rarement sérieusement, donc je me souviens d’un dans lequel il répétait : « le flamenco"Ils sont tous paresseux, ils veulent juste dormir et manger." J'ai argumenté avec lui : « nous sommes aussi des travailleurs ». Et lui, « allez, nous sommes des êtres vivants… » « Allez, professeur, sérieusement.
–Tu ne m'as jamais amené à te parler sérieusement ?
–Parfois oui, comme un voyage qu’on faisait dans un de ces bus avec lits, à travers New York… A cette époque où nous étions avec lui pendant plus d’heures, nous lui demandions tous des choses, professeur, dites-nous ceci, l’autre… Le voilà. nous a dit qu'il était amoureux de Camarón, qui n'était qu'un autre musicien. Il a aussi beaucoup souffert, il avait beaucoup de nerfs avant de sortir, il est tombé malade. Vous voyez, alors je sortais et mon Dieu, quel gâchis. Et quand je suis venu en Andalousie, je ne vous le dirai même pas. « Maître, que ressentez-vous là-haut ? « Qu'est-ce que je vais ressentir ? «Beaucoup de fatigue!» ♦
