A Philippe Catherine peut se vanter d'avoir partagé scènes et studios d'enregistrement avec une liste tout simplement impressionnante d'artistes, de Chet Baker à Dexter Gordon ou Charles Mingus... De passage Paco de LuciaCela s'est passé il y a bien longtemps, dans les années 70, lorsque le génie d'Algésiras explorait les méandres du jazz avec John McLaughlin et Larry Coryell. Le guitariste belge a enregistré un album live avec eux et a joué avec eux trois une seule fois, en 79 : un souvenir inoubliable.
Avant de rencontrer Paco de Lucía, aviez-vous déjà une idée de la flamencoQuelle était cette musique pour toi ?
J'avais une idée très générale. À l'époque, j'avais l'impression que c'était un genre musical très populaire, mais en même temps très sérieux.
Connaissiez-vous Paco avant de jouer avec lui ? Était-il déjà connu ?
Oui, surtout quand j'ai joué trois mois à Barcelone au Jamboree avec Lou Bennet, qui jouait de l'orgue Hammond, et le batteur Edgar Bateman, qui a remplacé Elvin Jones par Coltrane et qui est décédé il y a quelque temps. C'est là que nous avons entendu les premières nouvelles de Paco de Lucía, dont tout le monde s'extasiait.
Comment avez-vous rencontré Paco ? Était-ce grâce à votre amitié avec Larry Coryell ?
Eh bien oui, c'est grâce à Larry Coryell. C'est lui qui a organisé la rencontre.
Quelle a été votre première impression du natif d’Algésiras ?
La première chose qui m’a traversé l’esprit, et qui m’a marqué, c’est que j’étais en présence d’un musicien extrêmement sérieux, d’un grand musicien.
« Il est évident que Paco entrait dans un domaine qui n’était pas son domaine naturel, flamenco, mais ses limites techniques n'étaient pas si évidentes. J'ai l'impression que la clé résidait dans son talent pour le rythme. C'était un musicien qui percevait très bien les rythmes, un domaine où certains sont plus faibles.
Et quelle était l'alchimie entre McLaughlin, Coryell et lui ?
C'était une harmonie complète, basée à mon avis principalement sur la bonne connaissance des rythmes de tous les pays.
On dit souvent que Paco de Lucía a dû surmonter de nombreux obstacles pour jouer avec des musiciens de jazz comme vous, notamment ses limites techniques. Aviez-vous l'impression qu'il était limité à cet égard ?
Je dirais oui et non. Il est évident que Paco s'orientait vers un domaine qui n'était pas le sien. flamenco, mais ses limites techniques n'étaient pas si évidentes. J'ai l'impression que la clé résidait, comme je l'ai déjà dit, dans son talent pour le rythme. C'était un musicien qui percevait très bien les rythmes, un domaine où certains sont plus faibles.
D'un autre côté, il y a un certain consensus sur le fait que Paco était un génie de la guitare. Pourriez-vous me dire ce qui a fait de lui un génie ?
Je ne pouvais pas choisir une seule de ses qualités. Pour moi, ce qui caractérisait Paco de Lucía était sa profonde connaissance de la musique, dans toute son ampleur. Si je devais le définir en quelques mots, même au risque de paraître simpliste, je dirais que c'était un véritable musicien.
En 1976, vous avez enregistré et même sorti un album de votre concert au Castellet, en France. Avez-vous des souvenirs de cette prestation ?
Ce fut un immense plaisir de partager la scène avec des collègues aussi distingués. Ce plaisir grandissait à mesure que les secondes passaient, au point que je ne voulais plus que le concert se termine.
Il existe également une vidéo bien connue du concert de Paris en janvier 1979. Vous souvenez-vous d'avoir joué ensemble à d'autres occasions après cela ?
Non, il n'y en a plus eu après ça, pauvre de moi !
Curieusement, sa participation à ce quatuor n'est pas mentionnée dans ses biographies. Pourquoi ?
Tout simplement parce que c'était notre seule rencontre sur scène à quatre. C'est un journaliste français, Antoine de Caunes, d'Antenne 2, qui a organisé ma participation à ce concert de 1979. Il m'a proposé de me joindre à eux pour la dernière chanson, et j'ai naturellement accepté. Je pense qu'il est important de le mentionner nommément, car sans lui, ils ne m'auraient peut-être pas invité…
Avez-vous des anecdotes ou des souvenirs personnels de Paco en dehors de la scène ? Comment se comportait-il ?
Plus que des détails précis, je me souviens très clairement de l’énergie qu’il dégageait à chaque instant : c’était un gentleman, fort et sensible à la fois.
On dit que Larry a quitté le trio à cause de ses problèmes de drogue, mais tu as continué à jouer avec lui. Que penses-tu qu'il s'est passé ?
Eh bien, Larry avait un gros problème de ce genre, mais heureusement, bien plus tard, il a complètement abandonné la drogue et l'alcool et a réussi à relancer sa carrière. Là, nous avons pu nous entendre et faire des choses ensemble, tandis que le trio Paco et John continuait avec Al di Meola.
Avez-vous repris contact avec Paco par la suite ? Avez-vous croisé son chemin lors de festivals ou d'événements similaires ?
Oui, je l’ai rencontré spécifiquement dans un cours de musique… Plutôt un cours sur les rythmes flamencoOui, c'était très intéressant. Nous avons partagé de bons moments et évoqué nos expériences. Mais en rentrant, j'ai réalisé que j'avais presque tout oublié, malheureusement !
Ce qui caractérisait Paco de Lucía, c'était sa profonde compréhension de la musique, dans toute son ampleur. Si je devais le définir en quelques mots, même au risque de paraître simpliste, je dirais que c'était un véritable musicien.
Vous souvenez-vous comment vous avez appris sa mort ?
Bien sûr, un mélange d’incrédulité, de choc, de tristesse…
Est-ce que tu penses à lui de temps en temps ?
Oui, constamment. C'est une présence dont je me souviens toujours, à la fois dans ma mémoire personnelle et comme exemple de musicien.
Tout au long de sa vie, il a eu l'occasion de rencontrer et de jouer avec de nombreux génies : Chet Baker, Charles Mingus, Dexter Gordon, Stéphane Grappelli, Charlie Mariano, Edgar Bateman… et peut-être Paco. Ont-ils un point commun ?
Bonne question. Revenons au rythme, c'est presque tout. Le sens général du rythme est très important, d'après mon expérience. Le swing… Le groove… Le phrasé… Les subtilités. ♦
