Domingo Patricio: «Le niveau des tournées de Paco n'est pas là maintenant»

Bien que son nom ne soit pas aussi connu que celui d'autres musiciens, Dimanche Patrick (Mataró, 1966) a mis sa flûte au service des grands du monde flamenco comme Sara Baras, Pepe de Lucía, Vicente Amigo ou Enrique Morente. Mais le point culminant de sa carrière est peut-être la période pendant laquelle il faisait partie du gang des Paco de Lucia, qui fut pour lui une idole dès son plus jeune âge. Après avoir passé quelques années en Allemagne, l'artiste s'est installé à Tenerife, où il travaille expoflamenco pour partager cette aventure inoubliable.

 

– Connaissez-vous flamenco depuis vos débuts dans la musique ?

–Quand j'étais enfant, quand j'avais 8 ou 9 ans, j'ai commencé à jouer de la flûte à bec, et à 10 ans j'ai commencé à jouer de la flûte. Je suis né près de Barcelone, à Mataró, mais ma famille est originaire de Malaga, comme tant de Catalans qui viennent du sud. Mon frère jouait de la guitare flamenco et il a commencé à m'apprendre les premières falsetas. J'ai commencé à jouer avec des guitaristes, puis avec des ballets, avec des danseurs, je me suis impliqué et petit à petit j'ai commencé à comprendre la langue. Ensuite on a fondé un groupe à Barcelone qui s'appelle Jaleo, avec Diego Cortés, on a fait deux ou trois albums mais c'était plus fusion. J'ai aussi joué avec Chicuelo quand nous avions 14 ou 15 ans, et avec Cañizares, avec Pedro Sierra, avec tous les gens de Cornellá... Mais j'aime toute la bonne musique, j'ai des listes dans lesquelles figurent Miles et Pat Metheny, Camarón, Bach ou Paco de Lucia. En ce moment, j'étudie assez dur le piano. Jusqu'à présent je contrôlais un peu l'harmonie mais je n'avais aucune technique, maintenant je passe quatre ou cinq heures par jour avec.

–Au milieu des années 90, il participe à l'enregistrement de La fierté de mon père, de Pepe de Lucia. Est-ce le premier contact avec la famille ?

–Oui, cela vient de la main de Cañizares. Il est parti vivre à Madrid un peu avant moi. Et après environ six mois, Jaleo était terminé et j'ai envisagé d'y aller aussi. Il s'agissait d'arriver, de l'appeler, de lui dire que s'il découvrait quelque chose pour moi, qu'il me le fasse savoir. Et le soir même, Pepe de Lucía m'a appelé, ils répétaient tous les deux pour l'album. "Viens ici, Juan Manuel m'a parlé de toi." J'ai d'abord enregistré une chanson intitulée la berceuse de ma fille, avec la musique de Juan Manuel, spectaculaire. "Eh bien, c'est aussi sur celui-ci, que Paco et Alejandro [Sanz] vont jouer." Celui qui s'appelait La vie est un miroir, il me semble. Et oui, c'était mon premier contact avec eux…

–Avant cela, vous saviez parfaitement qui était Paco de Lucía, mais quelle place occupait-il dans vos goûts musicaux ?

–C’était mon idole, à égalité avec les grands musiciens que j’aime, Metheny ou Michael Brecker. Quand il a commencé flamenco C'était dans une phase beaucoup plus basique que lorsqu'il l'a sorti, il l'a mis à un autre niveau.

–Quel de ses albums as-tu le plus aimé ?

–Tous, mais il y en avait un que j’aimais beaucoup musicalement, Sirocco, même si à cette époque tout le monde faisait des excès de réverbération... Mais ces tangos de Sirocco…Eh bien, tout ce qu’il a enregistré là-bas. J'écoutais aussi beaucoup, quand j'avais 16 ou 17 ans, un album live, je pense que c'était Vivre à Paris, avec Jorge et avec Carles… Dans Luzia Il y a aussi de très belles choses. Bref, tout ce qu'il a fait.

–J'imagine que, en tant que flûtiste qui a commencé à se faire une place dans les années 80, l'influence de Jorge Pardo a dû être énorme. C'était la référence incontournable, non ?

–Bien sûr, Jorge était un autre monstre, et son style lui va très bien. Au début, j'ai tout reçu de lui, mais ensuite j'ai pensé que j'aimerais ressembler à moi. Ensuite j'ai un peu changé de stratégie, car comme j'aimais beaucoup d'autres types de musique, essentiellement le jazz, parce que ça me semble être le langage le plus riche au niveau de l'improvisation, et ils savent parfaitement où ils vont, en prenant les choses de d'autres musiciens qui ne sont pas des flûtistes ou flamencos, ma personnalité a commencé à se dessiner un peu plus. Je pense qu’il faut apprendre de tout le monde, mais la première chose est de trouver son son. Pour le reste, l'original est déjà là. Jorge était très intelligent et de très bon goût, il a parfaitement conquis son espace. J'ai pensé à jouer le rôle de guitariste plus que de chanteur : il jouait plus de la voix, j'ai inconsciemment choisi des falsetas techniquement très compliquées et j'ai essayé de les faire, comme je l'ai fait aussi avec Cañizares, qui est l'un des meilleurs au monde.

 

«Ce qui m'a impressionné, c'est que le concert s'est terminé et qu'avant de faire le rappel, il a fumé une cigarette entière pendant que le public applaudissait. "Des gens applaudissant pendant quatre ou cinq minutes, j'avais vu ça très rarement."

 

 

–Avez-vous beaucoup appris de Juan Manuel ?

–Bien sûr, quand j’habitais à Colmenar Viejo, à Madrid, nous nous voyions beaucoup, et il y avait des soirs où à quatre heures du matin nous écoutions tous les deux Bela Bartok à fort volume… Comme aujourd’hui les jeunes écoutent du reggaeton ou de la musique disco. Nous avions tous les deux 20 ou 25 ans là-bas et les voisins nous prenaient pour des fous à écouter ce qui ressemblait à de la musique d’horreur. Il a un grand talent et un son unique, je l'admire beaucoup.

–Avez-vous eu des contacts fréquents avec Jorge ?

–On a une très bonne ambiance, on s’est vu dix ou quinze fois dans notre vie et toujours très bien. La dernière fois, c'était à Marseille, j'étais avec Juan Carmona... Et j'ai aussi eu de bonnes relations avec Carles, il est venu me voir à Düsseldorf, et j'ai aussi vécu un temps à Castelldefels, à deux kilomètres de chez lui. J'ai joué avec son groupe au Jamboree de Barcelone, c'est un autre des musiciens qui me fascine.

–Pour en revenir à l'album de Pepe, avez-vous déjà rencontré Paco en studio ?

–Oui, une nuit, Juan Manuel, Paco, Alejandro, Pepe et moi, ainsi que José Luis Garrido, qui était le technicien du Musitron, étions là. C'était très naturel, très normal, ils me traitaient comme un collègue. Du coup, vous êtes avec une idole et au début c'est un peu difficile de savoir comment se comporter, même si bon, le mieux est d'être soi-même, d'avoir du respect et de l'éducation. Mais il y avait des gens là-bas que j’admirais depuis que je suis enfant. Souvent, lorsque nous mythifions les gens, nous pensons qu’ils sont plus compliqués qu’ils ne le sont en réalité, mais les plus grands sont les plus humbles et les plus normaux. Ceux qui ne savent pas clairement ce qu’ils sont sont ceux qui peuvent se comporter d’une manière étrange. Quand on est avec quelqu’un qui est clair, tout est très simple.

– Cela vous a-t-il surpris d’une manière ou d’une autre ?

–Oui, ce naturel et cette envie de passer un bon moment. Être là où vous en êtes, et en même temps laisser échapper n'importe quelle blague pour rire. Sa normalité au sein du génie qu’il était était impressionnante.

– Étiez-vous également avec lui lors de l'enregistrement de l'album de Cañizares Nuits d'aimant et de lune? 

–Oui, c'était dans le même studio Musitron. J'aidais Juan Manuel avec les arrangements, la programmation midi, etc. J'ai joué dans une rumba intitulée Pluie de comète, dans lequel a également joué Carles Benavent. Et je me souviens que Paco avait enregistré une percussion avec une sandale [rires] sur le suivant, Point de rencontre. Morente est également venu, Mike Stern, Mark Bedford, le trompettiste de Pat Metheny, Don Alias, qui était avec Miles, avec Herbie Hancock... Là, Paco a joué quelques tangos.

–Paco, comment est-il apparu en studio ?

–Les jours où j'étais avec lui, il nous accompagnait simplement, quand il enregistrait, c'était juste lui avec Juan Manuel. Il est venu, il a écouté, il a tout à fait respecté que c'était le projet de Juan Manuel. S'il entendait quelque chose d'étrange, il le commentait, mais il ne s'impliquait pas trop.

 

«C'était un grand guitariste, le meilleur au monde, ou l'un des meilleurs. Il a pris le flamenco quand c'était, je ne dirai pas du folklore, mais quelque chose de très limité, et cela a apporté une série d'énormes apports. Ensuite, il avait un son et une personnalité brutaux, et c'est ce qui est le plus difficile. Avec une intelligence, un accordage, une oreille, un rythme, une créativité pour composer... Il avait tout»

 

 

–Comment avez-vous rejoint votre groupe ?

–Au moment où Antonio Serrano s'est arrêté et Paco a dit "appelons Domingo". C'est Antonio qui m'a appelé, puis je lui ai parlé. Ils m'ont envoyé un disque, j'ai tout appris, et sans répéter ni rien, nous avons joué à Valence, près de la mer, dans une foire de régates ou quelque chose de similaire. J'ai connu Antonio parce que je suis fou d'échecs, après la musique c'est ce que j'aime le plus, et nous avions joué un jour au Parque del Retiro à Madrid. C'est un grand musicien.

– Qu’avez-vous ressenti lorsque votre signature a été confirmée ?

–Eh bien, imaginez, une terrible illusion. Pendant des années, ils m'ont dit de temps en temps : « il va t'appeler », mais cela n'a pas eu lieu. Jusqu'à ce que cela arrive. Je me suis ressaisi et j'ai essayé de faire de mon mieux.

–A-t-il été difficile pour vous de constituer le répertoire ?

–Pas avec la flûte, car j'avais déjà joué toutes les falsetas. Ce qui me rendait le plus nerveux, c'était de devoir jouer un peu du clavier, fabriquer des matelas, etc. Maintenant, je suis avec Juan Carmona depuis 15 ans et je joue aussi des touches avec les solos, pour qu'il y ait plus d'harmonie en dessous. Au final je me suis sérieusement encouragé, comme je vous l'ai dit, car même si vous avez Logic, si vous n'êtes pas à l'aise avec le piano, vous allez super lentement. Cela ne se déroule pas de la même manière que si vous étiez lâche avec le piano. Et oui, c'était le plus gros défi avec Paco.

–Avez-vous déjà fait un tour dans ces dimensions ?

–J'étais avec Sara Baras depuis quelques années, et il y avait des années où il y avait 150 concerts, un scandale. Avec Jaleo, avec Enrique Morente… J'avais travaillé avec beaucoup de gens. Mais pas à ce niveau comme Paco, ça n’existait pas avant et ça n’existe pas non plus. Vous avez rempli partout, peu importe, à Buenos Aires, à Tel Aviv, à Belgrade ou à Tokyo, 5.000 6.000, 10.000 XNUMX, XNUMX XNUMX personnes... Personne d'autre n'a fait ça. Une chose qui m'a impressionné, c'est qu'il a terminé le concert et qu'avant de faire le rappel, il a fumé une cigarette entière pendant que les gens applaudissaient. Des gens applaudissant pendant quatre ou cinq minutes, j'avais vu ça très rarement.

–Dans vos conversations, de quoi parliez-vous ?

–C'était très sympa, on discutait beaucoup aux portes d'embarquement, quand on allait manger, dans une voiture ensemble... A cette époque j'avais le petit garçon et j'avais aussi le mien à peu près en même temps, et il y avait ces questions bien sûr à moitié. Et de la politique, de tout sujet dont deux personnes peuvent parler dans ces circonstances...

-Football?

– Je me souviens que lorsque l'Espagne a remporté la Coupe du Monde, je l'ai appelé. Quand il a marqué le but, je ne sais pas si c'était Puyol ou Iniesta... C'était Iniesta, non ? Je n'ai jamais été un grand fan de football, mais j'ai sympathisé avec Barcelone parce que j'étais de là-bas et lui de Madrid. Mais je l'ai appelé et il était super content que l'Espagne ait gagné.

 

«Il y en a d'autres qui jouent très bien, ou qui en savent plus que vous dans certaines choses, mais il avait une grandeur particulière. Quand vous entendez une note et que cela ressemble à un coup de marteau dans votre tête, pas de manière grossière, mais cela a du poids, et cela vous dit quelque chose... Il l'avait. Comme Miles, il n'était pas un trompettiste doté d'une grande technique, mais il frappait deux notes et vous brisait en deux."

 

 

– De musique, tu n'as pas parlé ?

–Oui, il m'a dit par exemple qu'il aimait Igor Stravinsky. Et Chick Corea, avec qui il avait déjà joué, l'admirait beaucoup. Et Marifé de Triana. ET Camarón Pour lui, c'était le plus...

–A quel moment penses-tu que Paco était ?

–C’était un moment de maturité, j’avais environ 60 ans et bon, c’était complètement calme d’un côté. Par contre, tu n’as plus la force qu’on a à 30 ans. Comme lorsqu'il jouait avec Al Di Meola et John McLaughin, voyons qui a donné le plus de show. C'était très sympa, tout était plus calme, et avec l'expérience accumulée.

–Tu devenais toujours nerveux ?

–Oui, toujours. Jusqu'à ce qu'il touche le premier accord, ou le deuxième. Il a commencé par la minera ou la rondeña, et ça sonnait bien... Eh bien, il se détendait déjà. Mais ces nerfs avant de sortir ne disparaissent pour personne. Il a passé quelques heures dans le vestiaire à s'échauffer, à aller au restaurant pour prendre quelque chose, mais il était très concentré. Je me tenais toujours à côté de la scène quand il sortait, et je donnais juste un accord, je ne sais pas ce qu'il transmettait. Je l'ai écouté et je suis entré pour continuer à m'échauffer.

–Antonio Serrano m'a dit qu'il était très nerveux parce qu'il n'avait pas répété...

–On n'a jamais répété, c'est vrai, ni avant, ni après, ni rien. Seulement après un concert, il m'a dit, hé, cette falseta que tu fais comme ça, pourquoi tu ne le fais pas ? asao… Nous l'avons regardé un instant, et c'est tout. Un musicien de ce niveau et de cette expérience sait que là où les choses se font, c'est en direct, un concert après l'autre. Il faisait partie de ceux qui s'attendaient à ce que les choses grandissent lors des concerts et des tournées. Mais il y en a d'autres qui répètent un mois avant, tous les jours avant une tournée. Quand Pat Metheny chevauchait Le chemin vers le haut, c'était quelque chose de si sophistiqué que sans répétitions, il est impossible de le jouer.

–Avez-vous vécu de mauvaises nuits avec lui ?

–Bien sûr, si un jour ça sonnait mal… Je me souviens qu’à Thessalonique ou à Athènes, on jouait en plein air, et c’était difficile de bien sonner. Ensuite, en tant que musicien, vous demandez le matériel et vous trouvez ce qu'il y a, même si avec Paco le cavalier était assez épanoui, car vous risquiez qu'il ne veuille pas jouer. Mais il se pourrait qu'il n'y ait pas la qualité qu'il avait demandée et il pourrait se mettre en colère.

–Tu étais aussi dans Ville d'idées, le merveilleux album de Vicente Amigo, en plus d'accompagner d'autres grands guitaristes. Comment expliqueriez-vous à un profane la supériorité de Paco sur tous ?

– Il y a beaucoup de choses. Premièrement, c’était un grand guitariste, le meilleur au monde, ou l’un des meilleurs. Il a pris le flamenco quand c'était, je ne dirai pas du folklore, mais quelque chose de très limité, et cela a apporté une série d'énormes apports. Ensuite, il avait un son et une personnalité brutaux, et c'est ça le plus dur. Avec une intelligence, un accordage, une oreille, un rythme, une créativité pour composer... Il avait tout. Cela dépend aussi de l’époque à laquelle vit chaque personne. Cette époque était propice à cela. Je ne sais pas, il y en a d'autres qui jouent très bien, ou qui en savent plus que vous dans certaines choses, mais il avait une grandeur particulière. Quand vous entendez une note et que cela ressemble à un coup de marteau dans votre tête, pas de manière grossière, mais cela a du poids, et cela vous dit quelque chose... Il l'avait. Comme Miles, il n'était pas un trompettiste doté d'une grande technique, mais il frappait deux notes et vous brisait en deux. C'est la profondeur de votre musique, qui semble couper l'air avec deux notes données au bon endroit.

 

«J'étais avec Sara Baras depuis quelques années, et il y avait des années où il y avait 150 concerts, un scandale. Avec Jaleo, avec Enrique Morente... Mais pas à ce niveau comme Paco, ça n'existait pas avant et ça n'existe plus maintenant. Vous avez rempli partout, peu importe, à Buenos Aires, à Tel-Aviv, à Belgrade ou à Tokyo, 5.000 6.000, 10.000 XNUMX, XNUMX XNUMX personnes... Personne d'autre n'a fait ça.

 

 

–Comment avez-vous reçu la nouvelle de son décès ?

–J'étais à Düsseldorf, chez moi. Un ami m'a appelé qui avait donné des concerts de Paco en Russie, à Saint-Pétersbourg et à Moscou, et il m'a appelé pour m'en parler. J'ai été choqué parce que c'était totalement inattendu. Cela m'a donné beaucoup de matière à réflexion, car ces dernières années mes idoles s'en allaient, comme Michael Brecker, qui a aussi marqué ma vie, je l'ai écouté pratiquement tous les jours de ma vie, et il est mort beaucoup plus jeune. C’était très dur, je suis resté orphelin sur le plan musical.

–Après avoir quitté le groupe, avez-vous eu des contacts avec lui ?

–Après le retour d'Antonio Serrano, entre-temps, il m'a appelé pour faire quelque chose qu'Antonio ne pouvait pas faire. Je suis allé jouer en Calabre, à Catanzaro et à Tel Aviv, je crois m'en souvenir. On discutait de temps en temps, c'était très cool, très proche. Il n’a rien marqué ni prouvé, il n’en avait pas besoin.

–Qu’est-ce que tu retiens de lui quand tu penses à lui ?

–Beaucoup de détails. Être dans un aéroport et dire « attends, j'arrive maintenant, je vais faire pipi ». Peut-être que cela vous affecte plus que d’autres choses. Et ses blagues, certaines avec des gros mots que je préfère ne pas raconter [rires]. Tu en as marre de rire avec lui. En Sicile, nous avions un manager qui s'appelait Pompeo, vous imaginez les blagues... Il était très drôle, avec une spontanéité étonnante. C'est l'Andalousie, et si vous sortez dans la rue, vous vous moquez même de votre ombre.

–Avoir côtoyé le groupe de Paco, cela a-t-il donné un coup de boost à votre carrière ?

–C’est bien sûr quelque chose de très important, ce n’est pas n’importe quoi d’autre. Le fait est que je n'ai jamais voulu l'utiliser. Il y a des gens qui, même sans jouer avec lui, ont pris une photo avec Paco et l'ont postée partout. Je suis assez allergique au monde des réseaux, je suis là avec celui-là, cela me paraît très superficiel. Disons que je ne suis pas du genre à le vendre, même si les gens qui savent ce que j'ai fait et savent que l'un des plus importants, ou des plus importants, a été de jouer avec Paco de Lucia. ♦

 

 

→  Voir ici les épisodes de la série THE CHOSEN, d'Alejandro Luque, sur les collaborateurs de Paco de Lucía.